Тред страданий

[marla666]

До сих пор не могу отойти о того, насколько меня травмировал этот невероятный слив сезона "Волшебников" Как-то в целом я не могу спать и есть толком уже вот с прошлого четверга. Отвлекаться и не думать об этом частично помогает, но как только ложишься, вголову лезут непрошенные картинки и прочее дерьмо. Просто... за что? Я не для того смотрю телешоу, чтобы хотелось выйти в окно по результату. Блин, и люди же там не первый год в сценарном деле и на тв, они как-то должны отстреливать разницу между катарсисом и тупо травмированием аудитории. Я люблю драму, стекло, поплакать и просветлиться через страдания. Но черт, они во всем переломали критично законы этого жанра, перевалил прям так, что у меня ощущение, будто меня били (а тепрь удивительно чего я не радуюсь, блядь).

еще нытья

Я уже двести тысяч раз везде и всем говорила о своей боли по поводу всех слитых линий, перечеркивания развития персонажей одним вжухом, подмены ценностей сериала. Несмотря на всю его тленность, трешовость, драматичность... "Волшебники" всегда для меня были про дружбу, любовь, не сдаваться, уметь прощать, держаться друг за друга, искать выход из самой жопы, как бы ни было плохо, про исцеление и саморазвитие. Но это все... эта жирная точка про одиночество, бессмысленность, ошибки, которые ты никогда себе не простишь и не исправишь и бестолковость всего саморазвития.

Если говорить детально, я наверное не заткнусь никогда. Море фейспалмов по линии Джулии и Кейди, мегафейспалм как Элис, неопределившейся неуравновешенной истеричке, доверять Библиотеку, отдельно по слитой линии саморазвития Элис (ради натянуого на глобус гетного пейринга). Нафиг слитый узасный Эверетт, картонный и дурацкий, никому не нужный перс (только чтобы убить Кью нужен был реально).

Но Монстр! Которого так славно вели полсезона! Да в одном нашем соо был с десяток любопытных версий и теорий, связанных с мифологией и прочим. И просто все это перечернуть и выкинутьв пизду Возвращение Элиота! Которое мы ждали весь сезон! Бездарно слить, не показать ничего кроме двух фраз в сторону Марго Как он приходил в себя, что говорил, как куда. Нафиг нужно! Блядь.

Ну и естественно квелиот. Который нам блин втирали в глаза. Запустили линию "я буду храбрым, если смогу вернуться", очевидный намек на необходимость разговора - или те 5 секунд и были тем самым поставившим точку в этой линии разговором? Нет, простите. Это пиздец. Ладно, решили оставить Квентина с Элис, ок. Но так бездарно ссыкливо обрывать линию? И ебучие отмазки про "попрощаться было бы неестественно" пусть в жопу себе засунут. Вторая вся часть сезона вот что неестественно! Как-то с Пенни-40 все норм, никого не коробило, что и после смерти можно было пообщаться, все получилось естественно и не печет им. Но это же гетная линия, да, к ней мы с уважением. Вон с Элис все проговорили тоже через рот, "я прощаю тебя" и как-то подвели черту. Тут мы даже этого не увидели. Это настолько... говняный ублюдочный слив, что меня до сих пор трясет. Как издевательство. Осталось в новом сезоне быстро утешить Элиота новой любовью по всем канонам квирбейтных шаблонов. И можно еще покричать везде опять про репрезентацию.

Короче. Сколько я не пытаюсь отрицать этот сезон, больно.

@темы: я болен и не лечусь, гей-мафия в действии, что бы ты не делал, ты все равно обречен, Волшебники, The Magicians, квелиот, в груде битого стекла, Q

Comments

[eve_nill]

Несмотря на всю его тленность, трешовость, драматичность... "Волшебники" всегда для меня были про дружбу, любовь, не сдаваться, уметь прощать, держаться друг за друга, искать выход из самой жопы, как бы ни было плохо, про исцеление и саморазвитие.

Именно!

И за Монстра почему-то даже обиднее, чем за квелиот. Слив квелиота мог быть трусостью, мог быть требованием заказчиков — чем угодно. Но большую часть сезона развивать персонажа, делать его неоднозначным, ставить вопросы, заставлять героев проводить расследование только для того, чтобы в результате не дать ничего кроме шутки: «Да за чем тебе имя?» — «Для Старбакса». Никакая идеология или политика не могли помешать им продумать эту сюжетную линию.

Сколько я не пытаюсь отрицать этот сезон, больно.

[marla666]

eve_nill, обидно за все. ты была права все последние серии - они сливают и уродуют сериал. а я как дурак надеялась до последнего, мой мозг пытался найти лазейки и поверить, что они знают, куда ведут.

ну, они определенно знали. я не верю, что криейторам вдруг удалили мозги к концу 4 сезона и они прям не ведали, что творят. это намеренное уничтожение сериала. я не могла даже прикинуть в страшных снах, что так можно вообще. просто... растоптать и перечекрнуть все, что транслировали нам три сезона. и насрать сверху.

[What can i do]

А что там случилось, кто-то помер? А то я как раз подумывала посмотреть.

[eve_nill]

What can i do, кто-то помер, но это наименьшая из проблем.
За несколько серий «Волшебники» стали своей противоположностью. Три с половиной сезона они играли со штампами и высмеивали их. Но последние несколько серий — самые заштампованные из тех, что я видела на тиви.

Изменился и общий посыл. Как казала Марла:
Было:

про дружбу, любовь, не сдаваться, уметь прощать, держаться друг за друга, искать выход из самой жопы, как бы ни было плохо, про исцеление и саморазвитие

Стало:

про одиночество, бессмысленность, ошибки, которые ты никогда себе не простишь и не исправишь и бестолковость всего саморазвития

Причем даже это переход сделан спустя рукава. Они не изменили идею на новую, а просто слили сюжетные линии и проООСили героев.

Плюс они добавили пару мерзких штрихов вроде

спойлер

то-ли-самоубийства-то-ли-нет главного героя, который до этого все сезоны более или менее успешно боролся с депрессией, и вообще его фишкой было не сдаваться и пробовать что-то новое. Это недосамоубийство было подано так, что у кого-то запросто могут опуститься руки.

Другие штрихи — внезапная мудроженственность одной из героинь, нет, двух героинь... Трех, если считать Элис. Про квелиот я вообще говорить не хочу. Но то, что типа позитивной альнернативой этому стали давно изжившие себя токсичные отношения с бывшей...

[What can i do]

Жаль, не буду тогда смотреть. А то-ли-самоубился-то-ли-не один из основного фанского пейринга? душевные такие гифки по ним постили в дневниках, соблазняло к просмотру

[eve_nill]

What can i do,

А то-ли-самоубился-то-ли-не один из основного фанского пейринга?

Да, один из. То есть он точно погиб, но сам он — уже после смерти — задается вопросом, не самоубийство ли это. И пейринг просто повис в воздухе. Его не просто не завершили — его начали демонстративно игнорировать и показывать, что токсичные отношения с Элис — это самое важное.

душевные такие гифки по ним постили в дневниках, соблазняло к просмотру

Можно посмотреть 3х05 и 4х05. Они изолированы от основного сюжета.
Про первую надо знать, что они проходят квест по возвращению магии, и для получения очередного ключа им понадобилось вернуться в прошлое Филлори.
Про вторую: в тело Элиота вселился Монстр, и он заперт в уголке своего сознания.

[What can i do]

eve_nill, спасибо, гляну)

[Виц]

Здравствуйте! Прошу прощения за вторжение, просто меня тоже который день раздирает на части и ваша боль — она словно своя собственная( Даже восстановила акк на дайри, чтобы написать.

много букв

Я припала к канону только неделю назад. Первые два сезона были проглочены залпом — по несколько серий за раз, вечерами и до поздней ночи. Иначе буквально не оторваться: настолько все круто и захватывающе. Персонажи яркие и цепляющие, сюжет логичный, но при этом непредсказуемый, много отличного юмора, не меньше криповой крипоты. Интересная концепция магии как не чего-то, что дается с талантом, а того, что «приходит с болью» (с). Понравилось, как много тонкостей требуется для заклинания, от нужной последовательности жестов до определенного душевного состояния.

Первый сезон зашел вообще огненно (за исключением, наверное, призрачных детей — это уже был перебор, имхо). Он стройный, с четкой классической структурой, полон отсылок к Роулинг, и там герои хотя бы поначалу живут сравнительно спокойной жизнью. Учатся, тусят, заводят романы, огребают лулзов от Марго и Элиота.

Во втором начался некоторый перекос в сторону мрачняка, но сезон по-прежнему хороший. Мрачняк компенсировался диким угаром, притом даже в соседних сценах. И отсылки! На номере из Отверженных я натурально орала, ибо чего только они ни успели обстебать: Невыполнимую миссию, Криминальное чтиво, кей-поп и вот теперь мюзикл! Появилась более-менее привычная фэнтезятина, но и тут сюжет выкрутился с нестабильностью магии, когда во главу угла были поставлены совсем не фэнтезийные проблемы.
Тем не менее, именно во втором сезоне пошло это извращение Квелиса, милого и лампового прежде, в созависимую токсичную хуйню. Не то чтобы герои не имеют права на токсичные отношения, но подавать их как истинную любовь, серьезно? Ведь Кью и Элис какое-то время действительно старались отпустить друг друга.

Потом начался третий сезон и развитие Квелиота. И о. Мой. Бог. Не шипперила их вплоть до конца второго, несмотря на нежный броманс с флиртом и пьяным сексом в анамнезе. Но создатели подали все так чувственно, написали парням такую безумно романтическую историю, что просто раз — и вот оно, дно. Серия 3.05 заставила выть от трогательности и символизма происходящего. Мозаика, в которой нужно было отразить все великолепие жизни — спокойной счастливой жизни с любимыми людьми. Клетчатое одеяло, с которого все началось и в которое Кью завернул Эла, как знак окончания. Ключ величайшей магии, ради которого мозаика в итоге не потребовалась, а потребовалось лишь время. И то, что Кью отдал не нужный ему более ключ Джейн. Боже, эта история прописана с такой любовью, вызывает такую бурю эмоций, что прощаешь всему сезону и наметившуюся уже невнятность, и довольно неожиданную канонизацию пейринга.

Я пока досматриваю третий, однако в свете спойлеров уже и непонятно, стоит ли продолжать. Дело даже не в Квелиоте (хотя и в нем тоже), а в том, что финал просто растаптывает свои изначальные идеи. Если у тебя были психологические проблемы, то ты найдешь способ убить себя, и никакая цель в жизни не поможет. Что бы ты ни делал, как бы ни боролся, а все равно останешься наедине со своим отчаянием. Никто тебя не услышит, никто не спасет, ты можешь стремиться к счастью, но в последний момент оно ускользнет.
Они говорят, что у них «все каквжизни», но нет, блядь! Это художественное произведение, там есть герои, их линии и цели. Пусть Кью не гг, но формально был им, многие зрители любили его и брали пример. Завершите его линию по-людски, дайте возможность прояснить все с дорогим человеком, не оставляйте их обоих с этим опустошением, а поклонников — с чувством, что их предали.

А с учетом слухов, будто об уходе Джейсона было известно давно, прекрасный Квелиот начинает выглядеть издевкой. Это не квирбейтинг, когда дразнят фансервисом — это перечеркивание всей долго выстраиваемой линии героев, их словами через рот проговоренных чувств. Я уже заподозрила, что иные события в Волшебниках вводятся чисто ради шокирования фанбазы, и тут так же. Что ж, фанбаза может и не простить.

Плевать на этот позорный слив. ООС, квирбейтинг, хайпожорство — неважно.
У них были их 50 лет спокойной жизни, дом в лесу, магия, семья, персики и сливы. Для меня это единственный канон.

[marla666]

Виц, ох. да не за что просить прощения. здорово, что вы пришли высказаться тоже, потому что мне одному невыносимо в этой ситуации и помогают только люди и общение, проговаривание своей боли.

Все так, я чувствую это так же, как вы написали. Все было настолько плавно, верибельно и красиво, что захватывало дух. Потому поверили, влюбились в это все и потому сейчас многие в недоумении: как. за что, перечеркнуть это все и все смыслы, которые были в это вложены? вот так одним махом?

Пусть Кью не гг, но формально был им, многие зрители любили его и брали пример. Завершите его линию по-людски, дайте возможность прояснить все с дорогим человеком, не оставляйте их обоих с этим опустошением, а поклонников — с чувством, что их предали.

но это они и провернули. у меня нет ни одного варианта, зачем. они явно знали, что делали: сняли ответственность с актеров, держали все дерьмо в секрете даже от каста до самого конца, выпустили сразу после серии свой мерзкий релиз. не знаю, что может оправдать такие действия. тупость? вряд ли, тут все просчитано. какого-то эффекта они хотели добиться. не знаю, этого ли. но добились именно такого и я в ужасе. и то, КАК именно они все слили, это не отмотать, не поправить взвращением Квентина, просто это есть в таком вот виде... и я не знаю, как развидеть и забыть это надругательство. не смотрите 4 сезон. во всяком случае вторую половину. ее хочется забыть, как страшный сон.

У них были их 50 лет спокойной жизни, дом в лесу, магия, семья, персики и сливы. Для меня это единственный канон.

я тараюсь сосредоточиться на этом, но пока очень тяжело. потому что судя по финалу, это все ничего не значит и все тлен, вот что нам хотели сказать и транслировать теперь пятьдесят лет жизни выглядят как напоминание, что такого никогда не может быть в реальности - в реальности ты одинок и никому нахуй не всрался, сходи самовыпились.

[eve_nill]

У них были их 50 лет спокойной жизни, дом в лесу, магия, семья, персики и сливы. Для меня это единственный канон.

Угу, если не считать того, что последние серии все перевернули.

если не в курсе, то лучше и не знать

По итогам.
— Элиот был прав: если будет выбор, Кью его не захочет.
— В четвертом сезоне Кью рисковал не ради спасения Элиота, а тупо хотел самоубиться.
— «Давай попробуем» Кью может сказать кому угодно, даже экс-герлфренд, которая после предательства буквально преследовала его и которую он весь сезон прогонял, а передумал после того, как она чуть не задабконила его же из прошлого. Та же фраза, мать вашу!
— Кью не ценит опыт жизни в Филлори с Элиотом, Эйприл и сыном. Квест, показавший ему красоту жизни, ничего для него не значит.
— Сцена из 4х05, где Элиот понимает, куда идти, тоже испорчена навсегда. «Мы идем на жертвы ради тех, кого любим», черт побери! Если раньше казалось, что ключевое слово «любим», то теперь ясно, что шоураннеры уже давно решили, что этот «белый протагонист мужского пола» только и годен на то, чтобы самовыпилиться ради друзей. В этом смысл его жизни, чтоб вас! И они, оказывается, весь сезон к этому вели, замусорив даже лучшие серии.

[Виц]

marla666, ну я на всякий случай извинилась, просто люди по-разному реагируют.
Понимаю вас и искренне сочувствую( Многим в фандоме психологические проблемы Квентина знакомы лучше, чем хотелось бы. Когда в голове сидит злобная версия тебя, желающая твоей смерти и не устающая об этом напоминать в режиме 24/7. Было так здорово видеть героя, который чувствует то же самое и борется со своими демонами ради мечты жизни, несмотря на все новые и новые тяготы. Поступить с ним подобным образом — не только ООС и жестокость к персонажу, а плевок в душу тем, кто им вдохновлялся. Вон даже Гроссман в ахуе(
И баннер горячей линии для суицидников — серьезно?! Какие еще изначальные идеи сюжета они готовы испохабить ради хайпа?

Алсо, я тут подумала. Нам сказали, что Кью не главный герой, но он ведь _один из главных_. Почему Ро убила половину своих второстепенных персонажей, но не тронула основную троицу? Если вы лишаете сюжет ключевого участника, это надо нормально обосновать, вы не чертова Игра престолов! (И то там вернули популярного Джона Сноу.) А тут центр первоначального повествования, связующее звено между Землей и Филлори, тот, кто умеет читать легенды и придает всему действию хотя бы налет сказочности. Нельзя банально проявить уважение и не плести чушь про «для него не нашлось места»?!

но это они и провернули. у меня нет ни одного варианта, зачем.
Я когда смотрела арку Ренара, меня буквально до слез довела сцена пыток Марины. Не из-за самой Марины даже, а из-за кота( И они потом провернули это во второй раз с Элис.
После такого поняла, что создатели начинают жертвовать сюжетом в угоду шок-контенту. С Квентином поступили так же: не сумев договориться с актером, выпилили его героя максимально трагически для зрителей, чтобы словить хайпа.
Пусть в жопу идут со своими обещаниями на пятый сезон. Без Кью истории уже нет.

пятьдесят лет жизни выглядят как напоминание, что такого никогда не может быть в реальности - в реальности ты одинок и никому нахуй не всрался
В этой мультивселенной может быть что угодно — и 50 лет, и хэдканоны на любой вкус тоже. Очень сложно пока это принять, но поверьте: это не история сделала больно всем нам, а наворотившие хуйни шоураннеры. Прости, Лев Гроссман, мы все просрали(

eve_nill, я не смотрела 4-й сезон (и уже не уверена, что буду), но на заборе читала, что возобновление романа с Элис могло быть просто жестом отчаяния со стороны Кью. Он устал, он подавлен, он не верит в благополучный исход и банально ищет возможности опереться на кого-то. А Элис, при том что их отношения давно изжили себя, все же не чужой для него человек. Судить не могу, спорить не буду.
Не стану ударяться в пресловутое «онижеживые», но, думаю, раз создатели поступили с персонажами так, что фандом гудит уже неделю, фандом совершенно вправе положить болт на создателей. Все лучше, чем доводить себя до морального истощения, как те того и добивались.

[marla666]

Виц,

Было так здорово видеть героя, который чувствует то же самое и борется со своими демонами ради мечты жизни, несмотря на все новые и новые тяготы. Поступить с ним подобным образом — не только ООС и жестокость к персонажу, а плевок в душу тем, кто им вдохновлялся. Вон даже Гроссман в ахуе(

вот да, многие и мели себе такого героя и он был правдоподобным, он старался и преодолевал, он сильно вырос и стал взрослым, смелым мужчиной /который познал красоту жизнииии/. а они повернули его нафиг до состояния Квентин-до-Брейкбиллс и слили в унитаз. ладно бы сделали это логично, обосновано и правда прям в безвыходной ситуации. но это было тупо и неубедительно, еще и суицид сюда приплели. явно только ради дополнительного хайпа, не лепится туда он противоречит всему, что мы сейчас знаем про Кью.

А тут центр первоначального повествования, связующее звено между Землей и Филлори, тот, кто умеет читать легенды и придает всему действию хотя бы налет сказочности. Нельзя банально проявить уважение и не плести чушь про «для него не нашлось места»?!

как где-то верно сказали, Квентин - клей всего этого сюжета. без него все будет не так. и отмазка некуда развивать просто тупейшая в мире. просто отвратнейшая. некуда, да? давайте линию квелиота рзвивайте, вы ж ее так красиво вели три сезона. а тут некуда. буе.

После такого поняла, что создатели начинают жертвовать сюжетом в угоду шок-контенту. С Квентином поступили так же: не сумев договориться с актером, выпилили его героя максимально трагически для зрителей, чтобы словить хайпа.

ятоже склоняюсь к такому варианту. но нахуя, Карл? шоу не было провальным. просто... развлекаются?

В этой мультивселенной может быть что угодно — и 50 лет, и хэдканоны на любой вкус тоже. Очень сложно пока это принять, но поверьте: это не история сделала больно всем нам, а наворотившие хуйни шоураннеры. Прости, Лев Гроссман, мы все просрали(

может быть все это да, но придется часть поломатой истории как-то отрицать. просто самое противное в этом, что они нафиг изменили риторику. актеры еще на КК рассказывали про квелиот прям сказки великолепные и это явно с посыла сценаристов, такие вещи обсуждаются. и про Квентин фалл ин лав виз бест френд и многое другое. и интервью про соулмейтство. вот что после финала сезона транслирует Джейсон.

Do you think Eliot turning Quentin down after they returned from the “A Life in the Day” timeline, which was revealed in episode 5, played into any of Quentin’s anger toward Fillory?
A little bit. I don’t know if this show has properly explained that part of the story — how these characters are able to remember that time. I know that for Hale and I, and when we discussed it with the showrunners, it wasn’t necessarily something that they remembered every moment of. It was a lifetime of experiences that lived deep inside of them and forever changed the chemistry of who they are and how they inhabit the world and respond to stimulus, but they couldn’t recount stories of it. It was more of an emotional memory. I don’t know if it’s part of the anger. But Quentin asking Eliot that, “Why don’t we give this a shot?” in those moments right after they came out of it, I think the experiences and the memories were fresh enough to be able to voice that conversation. I think the actual memories began to very quickly disappear. I don’t know if it’s something they’re constantly living with.

Quentin and Alice also repaired their relationship this season, too. How did you feel about where we left things with them?
I appreciated what they did with it. That has definitely been the most complicated relationship and true to life experience of a back and forth of two people who are in love but are on two very separate journeys, and them trying to manage how they interact with each other and how they can be involved in each other’s lives. In a way, it mirrors their journey in the books — that after anything they’ve been through, they’ll never had what they had in the beginning. It’s something completely different, but they’re bonded and they’re willing to do fight through and figure out how to be together.

То есть вот теперь он уже обсудил это с шоураннерами и оказывается, что они там почти нифига не помнят /отбрасываем линию в запредельную виртуальность, ага-ага. грубейший квирбейт/, а Элис это оказывается вот любовь, отношения, за которые надо бороться и все дела. фу такими быть просто. я не говорю, что его слова отменяют все что нам показали, но - в отличие от риторики ранее - отбрасывают линию в какие-то неважнецкие яебеня. что? он сделал предложение Элиоту под влиянием эмоций и все? а потом они все забыли. ну-ну. может, он еще и фразу про персики и сливы не понял? ну короче. просто бля.

Нверное кто-то укусил их в середине сезона и я чет ваще уже не понимаю, что произошло и почему. Да здравствует хэдканон короче.

[eve_nill]

но на заборе читала, что возобновление романа с Элис могло быть просто жестом отчаяния со стороны Кью

Виц, имхо, тот, кто это писал выдает желаемое за действительное. Может, это помогает справиться, так что с тем человеком я бы спорить не стала. Но, имхо, реально нам показали совсем не это.

но, думаю, раз создатели поступили с персонажами так, что фандом гудит уже неделю

Гудение — фигня. Хотя, думаю, они себя поздравляют: эх, какой костер раздули, о нас говорят. Проблема в том, что они в самом прямом смысле нанесли вред наиболее уязвимой (и в то же время, я думаю, самой преданной) части фандома. Я не о себе, если что, я так и не успела толком офандомиться.

чем доводить себя до морального истощения

Я не довожу себя, я пытаюсь справиться. Первое впечатление было почти нейтральным: сериал слился, и ладно. Пятый сезон — нафиг.
Догнало только сейчас, но зато так, что походу придется идти с этим к психологу. Если что, депрессии у меня нет, меня... эм... рикошетом задело. Поверь, если бы я могла, забила бы. Просто с прицельным ударом по больному не всегда так выходит.

Что злит, так это холодный расчет шоураннеров. Это не Моффат со своим троллингом то в интервью, то прямо внутри серий, и не пара других фандомов, поплевыающих на фанатов или называющих свои фандомы токсичными. Не слишком умные развлечения и идеологические игры — это неприятно, но не очень страшно. Это как сравнивать булли с недружелюбно настроенным психопатом. В первом случае сразу ясно, с чем имеешь дело. Во втором — до самого последнего момента может казаться, что все окей. А потом...

[marla666]

eve_nill,

имхо, тот, кто это писал выдает желаемое за действительное. Может, это помогает справиться, так что с тем человеком я бы спорить не стала. Но, имхо, реально нам показали совсем не это.

вообще нам показали сову натянутую на глобус, так что тут бы я с шоураннерами по мотивации бы поспорила аж бегом. так что после такого безобоснуйного... беззобоснуйной х-ни думаю мы можем трактовать как нам угодно на самом деле. или пусть бы дали убедительнее, чем эти постные лица "бля нахуя мы это делаем".

Проблема в том, что они в самом прямом смысле нанесли вред наиболее уязвимой (и в то же время, я думаю, самой преданной)

да. пострадали люди, которые больше всего прикипели в силу разных причин и потому что эти люди повелись на определенные ценности, которые нес сериал. а они потом сказали: а не было этих ценностей, вот вам хер, скажите спасибо.

Догнало только сейчас, но зато так, что походу придется идти с этим к психологу. Если что, депрессии у меня нет, меня... эм... рикошетом задело.

у меня тоже нет депрессии, но меня протащило по старой травме и нехило размазало. в состоянии ретравматизации сейчас. это... не очень продуктивное состояние. обнимаю и желаю тебе справиться со своим рикошетом

Это как сравнивать булли с недружелюбно настроенным психопатом. В первом случае сразу ясно, с чем имеешь дело. Во втором — до самого последнего момента может казаться, что все окей. А потом...

просто в точку, да. вот типа ты дружил-дружил с человеком три года, он был котиком, ты ему доверял, а потом он обокрал тебя, обоссал и еще сказал, что ты сам лох и все изначально неправильно понял. и стоишь ты во всем этом... и думаешь...

[eve_nill]

обнимаю

marla666,

. вообще нам показали сову натянутую на глобус

Не все это видят. Более того, по (опыту ДК-фандома) значительная часть из тех, кто не видит, впадают в неадекват, если начать указывать на сюжетные дыры и ООС: «качество норм, мне заходит — ты меня тупым назвал, что ли?» То, что в сообщество забежала только пара таких, ничего не значит. Их очень много. И, кажется, они реально могут понять и принять только возмущение из-за слива квелиота и безобоснуйное хейтерство. Остальную инфу они автоматически отфильтровывают, чтобы та не портила им картину мира.

что эти люди повелись на определенные ценности, которые нес сериал. а они потом сказали: а не было этих ценностей, вот вам хер, скажите спасибо.

Очередной сериал для (в широком смысле) нердов и гиков, который решил, что эта часть фанатов им больше не нужна. Отличие Волшебников в том, что всякие Доктор Кто и Стар Треки ненужную часть фандома грубо отолкнули, а Волшебники — отстрелили, хорошо если не буквально, и именно на этом поимели хайп.

Останутся фанаты, кторые смотрели ради веслой бессмысленной чернухи (для них сова на глобус — это то, что и раньше было, никаких изменений). Придут новые, которые с нердово-гиковой публикой обычно сериалами не пересекаются. Профит! Имха, конечно, и вангования, но для меня это выглядит так.

[marla666]

eve_nill,

И, кажется, они реально могут понять и принять только возмущение из-за слива квелиота и безобоснуйное хейтерство.

ну хоть что-то. и то хорошо.

а Волшебники — отстрелили, хорошо если не буквально, и именно на этом поимели хайп.

раз это была их цель... штош. мы поняли и забираем свои вещи.

Останутся фанаты, кторые смотрели ради веслой бессмысленной чернухи (для них сова на глобус — это то, что и раньше было, никаких изменений). Придут новые, которые с нердово-гиковой публикой обычно сериалами не пересекаются. Профит! Имха, конечно, и вангования, но для меня это выглядит так.

ну и пусть сидят с этой аудиторией и радуются. сейчас стены между авторами продукта и потребителями особо нет, и мне казалось, для авторов важна связь и честность с аудиторией, если они конечно делают что-то годное. или хотят делать. но эти не хотят. их ебучее право. я чем больше сейчас читаю всю эту мерзкую риторику и тупые оправдания, тем больше легчает. а то у меня было "нет, они не могли, они просто не могли, они нитакие, просто ошиблись". такое отрицание, когда не веришь, что вот после всего тебе так серанули. но теперь убеждаюсь - могли! вот они эти люди проявляют себя по полной. а раз оно говно, то и страдать из-за говна нечего. ну или во всяком случае это все уже чуть легче пережить.

[eve_nill]

marla666,

[Виц]

marla666 Нверное кто-то укусил их в середине сезона
Религиозные фундаменталисты. (Шучу. Или нет.)
Печально это и противно. Я хоть не успела глубоко упасть в фандом, но все равно пиздецки разочарована. А уж кто варится в нем давно... Короче, фандом Мерлина передает грустный привет(
Ведь нормально же все шло, такие были прогрессивные мысли! Теперь осталось только начать затирать про щастьематеринства, тьфу.

тоже склоняюсь к такому варианту. но нахуя, Карл? шоу не было провальным. просто... развлекаются?
Да черт разберет, может, хотелось свою маленькую Игру престолов. Рейтинги никогда лишними не бывают.
Ну посмотрим, что будет дальше, обычные-то зрители, говорят, в восторге от финала. В группе в ВК споры который день.

Кстати, вот что пишут: Эпплман сказал в ролике про финальную серию, что убили невероятный потенциал и настоящую любовь.
И вот: В подкасте, рассказывающем о финале, Лев Гроссман (автор книг) сказал: «Квентин значит для меня всё. Я прошел долгий путь с Квентином. Я начал писать «Волшебников» в 2004 году - 15 лет назад, в то время, когда я очень тяжело боролся с депрессией. Квентин был мной. Я имею в виду, мы оба пытались найти выход и для меня это было писательство, а для Квентина - магия. И мы, вроде как, прошли через всё это вместе. И, вы знаете, в книгах мы оба выжили. И это как удар в живот, то, что он не выжил в сериале».

eve_nill они в самом прямом смысле нанесли вред наиболее уязвимой (и в то же время, я думаю, самой преданной) части фандома.
У этих сериальщиков вечно какая-то шняга с фандомами. Сначала заигрывают, додают фансервиса, а потом чуть что — нет, мы нитакие, как вы могли подумать, грязные извращенцы. Ведь не в первый раз уже. Я было понадеялась, что наконец-то в 21 веке что-то соответствующее духу времени, ан нет. Не доросли еще.

Тоже сочувствую и желаю справиться с этим

[eve_nill]

Виц, спасибо! И спасибо за цитаты.)))

Ведь не в первый раз уже.

К сожалению.